Adaptarse o desaparecer: la Ley de Vientre o la continuidad judía Imprimir Correo electrónico
Magazine-AR - Desde Argentina
Escrito por Naum Kliksberg *   
Lunes 09 de Noviembre de 2009 08:16


Actualmente se está produciendo un proceso de rápida extinción demográfica de los judíos de la Diáspora, lo cual tendrá graves consecuencias negativas para Israel. 

La Ley de Vientre es también utilizada por una parte importante de las comunidades judías del mundo. Esta actitud deja afuera del judaísmo a muchas personas, contribuyendo a la desaparición gradual del pueblo judío.

En el año 1920 de cada 100 judíos/as que se casaban en el mundo sólo 2% lo hacían con no judíos/as. En el 2009 el 67% se casan con no judíos/as. Se puede estimar que en 15 a 20 años de cada 100 judíos/as que se casen el 90% o más lo hará con no judíos/as. (Estas estadísticas no incluyen a Israel). 

La mayoría de los matrimonios mixtos interreligiosos y de sus hijos/as se alejan del judaísmo. La causa principal es la discriminación y el rechazo hacia ellos que en el mundo fomentan en las comunidades judías los rabinos ortodoxos, y la influencia creciente que esos rabinos ejercen sobre el gobierno de Israel.

El problema central radica en que mientras el gobierno de Israel continúe implementando oficialmente la Ley Judía del Vientre, y de esa forma legitimando y fortaleciendo en todo el mundo la prédica contra los matrimonios mixtos de los rabinos ortodoxos, la mayoría de los matrimonios mixtos continuarán alejándose del judaísmo, incluso aquellos en los cuales la mujer es judía (en estos casos se aceptan a sus hijos/as como judíos/as, pero sigue siendo lo suficientemente desagradable el rechazo por la constitución de "esa familia mixta" como para motivarla a que opte por no integrarse al pueblo judío).

Por estos motivos se está produciendo actualmente un proceso de rápida extinción demográfica de los judíos de la Diáspora, lo cual tendrá graves consecuencias negativas para Israel. 

Los dirigentes y los periódicos judíos por lo general trataban de dar poca información sobre el actual proceso de extinción demográfica de los judíos de la Diáspora. Esto no es ético, porque los judíos tienen derecho a que se les informe en profundidad sobre los problemas más graves que tienen que enfrentar. El cambio tuvo lugar repentinamente, cuando este año el gobierno de Israel recibió un informe de expertos en el cual se demostraba que el actual proceso de rápida extinción demográfica de judíos en la Diáspora por la cantidad creciente de los matrimonios mixtos llegó a niveles alarmantes, que peligraba la continuidad de las comunidades judías en el mundo, y que por lo tanto se debía hacer algo inmediatamente.

Fue entonces que el gobierno de Israel decidió considerar el problema como tema de política de Estado. Pero en lugar de tomar acciones en la línea que recomiendan los intelectuales más lucidos del judaísmo, el de facilitar y motivar al acercamiento al judaísmo a los hijos de los matrimonios mixtos, el gobierno, presionado por la ortodoxia, tomó la decisión política de realizar una agresiva campaña mundial, incluso por televisión, contra los matrimonios mixtos y sus hijos/as, la cual comenzó en septiembre del 2009.
 
El gobierno de Israel hizo una muy grave equivocación, agravando aún más la situación. Rápidamente se vio que, como consecuencia de ella, no se disminuiría sino que se aceleraría el proceso de extinción demográfica. La ofensa que provocaba podía alejar del judaísmo a millones de personas en el mundo que actualmente integran matrimonios mixtos o son hijos de ellos y que optaron por el judaísmo.

Por la indignación que está campaña causó en todo el mundo, y por verse que fracasaría en sus objetivos, a los pocos días el gobierno de Israel suspendió la publicidad en televisión contra los matrimonios mixtos y sus hijos/as.  

La extinción  demográfica sólo se podrá evitar si el gobierno de Israel toma dos medidas políticas:

1. En lugar de reconocer, en base a la Ley Judía del Vientre, como judío/a solo a hijo/a de madre judía, reconocer como judío/a a quien es hijo/a de madre o padre judío.

2. Realizar y promover, en las comunidades judías, acciones y propuestas que motiven a los hijos de los matrimonios mixtos a acercarse al judaísmo.

La Ley Judía del Vientre surgió en el siglo X en Europa para extenderse luego a todo el mundo judío. Antes se era judío por parte de madre o padre. Al comienzo de la historia de los hebreos, era por parte de padre.

En este siglo la Ley Judía del Vientre es indefendible, y genera todo tipo de discriminaciones entre los judíos, y entre  judíos y no judíos. Los rabinos fundamentalistas de la corriente ortodoxa sostienen enérgicamente la Ley del Vientre porque sin ella pierden su poder político y económico.

Rabinos ortodoxos dicen que la Ley Judía del Vientre se debe mantener porque gracias a ella los judíos y las judías nacen con un "alma distinta" al alma que tienen todos los otros seres humanos, ya que sólo el vientre de una madre judía puede transmitir un "Elemento Diferenciador" que da "características especiales al alma de un judío"; ese "Elemento Diferenciador" no lo tiene una madre no judía, aunque el padre de su hijo/a sea un hombre judío. Por lo tanto, si se aceptan como judíos a sus hijos/as pasarían a integrar el pueblo judío personas que tendrían "almas con características distintas a las almas judías".

Esta creencia sobre el "alma especial del judío", es sólo de rabinos ortodoxos. Es rechazada por el reformismo y el conservadurismo y sus rabinos, y por los judíos no religiosos. Este concepto sobre el alma, al oponerse al concepto de igualdad de nacimiento entre los seres humanos, tiene efectos políticos muy peligrosos, ya que atenta contra los conceptos actuales sobre los derechos humanos, contra la esencia del sistema democrático, y fomenta absurdas fantasías psicológicas racistas de superioridad de unos individuos y pueblos sobre otros.

De las tres corrientes religiosas en el judaísmo, la reformista ya anuló la Ley del Vientre. En la conservadora, la mayoría desea hacer lo mismo pero los detiene el no querer entrar en conflicto con el gobierno de Israel. Rápidamente dejarían de aplicar la Ley Judía del Vientre si lo hiciera el gobierno de Israel. Si sucedieran estos acontecimientos es muy probable que los rabinos ortodoxos, para no quedar totalmente marginados, también acepten anular esa ley. Pero si Rabinos ortodoxos fundamentalistas quisieran dentro de un marco religioso seguir sosteniendo la Ley del Vientre y predicar sobre sus supuestas bondades para las almas judías, en un sistema democrático es justo que puedan hacerlo, pero sin utilizar el aparato legal y político del gobierno de Israel, como lo hacen en la actualidad, para "imponer" a todos los judíos regirse por sus creencias.

En este siglo, continuar imponiendo al pueblo judío la Ley del Vientre es una actitud de violencia religiosa fundamentalista. Separa a la familia judía, a hermanos de hermanas, a padres de sus hijos/as, a primos de primos, discrimina y viola los derechos de los judíos hombres sólo por su condición masculina, perjudica el desarrollo psicológico de los niños, aleja del judaísmo a los hijos/as de los matrimonios mixtos y a sus padres y crea innecesarias divisiones en el judaísmo.   

Edgar Bronfman, uno de los líderes más importantes del judaísmo de los últimos 100 años y quien fue durante 27 años (1980 - 2007) Presidente del Congreso Judío Mundial, dijo que "es hora de abandonar ideas racistas y de alentar a los matrimonios mixtos a que críen a sus hijos según el judaísmo;  el concepto de la pureza empieza a sonar como el nazismo, o sea racista. Los matrimonios mixtos no desaparecerán. Hay que verlos como un vehículo para duplicar la cantidad de judíos".

Los judíos de todo el mundo deben apoyar esa propuesta de Edgar Bronfman. Siguiendo ese camino, el judaísmo rescatará lo mejor de su historia milenaria, se revitalizará, y solucionará el más grave peligro que enfrenta en este siglo, el de la rápida extinción demográfica que está teniendo y que en los próximos años hará desaparecer a las comunidades judías del mundo si el gobierno de Israel continúa sosteniendo la Ley del Vientre, instrumento legal - político que aleja del judaísmo a los hijos de los matrimonios mixtos.

La mejor solución sería que el gobierno de Israel tome la medida política de establecer que la actual Ley del Retorno, que concede la ciudadanía israelí a todo el que tenga madre o padre judío, también conceda la identidad judía. Esto lo debe hacer rápidamente, porque dentro de unos años ya puede ser tarde para evitar la extinción. Cada año aumenta considerablemente el número de matrimonios mixtos y de sus hijos que se alejan del judaísmo. Luego de milenios en los cuales existen las comunidades judías en numerosos países del mundo, y de haber sobrevivido a numerosas amenazas, peligra como nunca antes su continuidad. Le toca al actual gobierno de Israel la responsabilidad histórica de poder evitar la extinción demográfica judía de la Diáspora.

También tienen en este tema una responsabilidad histórica los intelectuales judíos prominentes, de Israel y de la Diáspora. Ellos deben hacer escuchar su voz para esclarecer a la opinión pública judía. Muchos intelectuales y políticos judíos (como Golda Meir) han deseado en el pasado que gobiernos de Israel anulen la Ley del Vientre, pero las maniobras políticas de los rabinos ortodoxos lo impidieron. Nunca como hoy se presentó la situación en la que un gobierno de Israel tenga que tomar la decisión política de elegir entre la Ley del Vientre o la continuidad judía. Si no anula la Ley del Vientre, Israel y todo el pueblo judío sufrirá las consecuencias que le ocasionará la desaparición de las  comunidades judías del mundo.

*
El autor es Coordinador General del Centro Mundial de Matrimonios Mixtos

 www.interfaithmarriagesworldcenter.info - www.matrimoniosmixtos.info 

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debora  - LOS JUDIOS NO QUEJAMOS DE LA CRUELDAD DE OTROS PUE   |94.230.85.xxx |11-11-2009 11:41:07
POR CREERNOS HIJOS PREDILECTOS DE DIOS,NOS TAMAMOS LA LIBERTAD DE SER DUROS CON
LOS DEMAS, DE NO CUMPLIR CON EL PRECEPTO DE AMOR AL PROJIMO,Y DE DISCRIMINAR AL
RESTO DE LA HUMANIDAD. NOS QUEJAMOS PORQUE SOMOS DISCRIMINADOS. PERO PORQUE NO
VAMOS A SER DISCRIMINADOS SI NOSOTROS TAMBIEN LO HACEMOS. LOS GENTILES CREEN QUE
ENTRE LOS JUDIOS NOS AYUDAMOS.... MENTIRA! BASTA QUE UNO DE NOSOTROS PIENSE
DISTINTO ,PARA QUE UN GRUPO DE JUDIOS NOS CRUCIFIQUE COMO HACE 2000 ANOS,EL
PUEBLO JUDIO PERMITIO QUE SE CRUCIFIQUE A JESUS MAS ALLA DE QUE PENSABA
DIFERENTE ,ERA HIJO DE MADRE JUDIA, Y NO ERA HITLERIANO. HOY DIA ALGUNOS JUDIOS
SOMOS CRUCIFICADOS DE OTRA MANERA. YO SOY ARGENTINA ,HACE 3 MESES QUE NO VEO A
MIS HIJOS ,ELLOS ESTAN VIVIENDO CON EL PADRE, ESTOY SIENDO ACUSADA O CRUCIFICADA
INJUSTAMENTE, Y UNA INSTITUCION PERTENECIENTE A LA COMUNIDAD JUDIA LLAMADA
"IELADEINU",PERTENECIENTE A JABAD LUBAVITCH, ME IMPIDE HABLAR POR
TEL...
ana  - podrias......   |186.58.135.xxx |13-11-2009 14:09:50
Hola no se donde vives pero si es en arg cuando los hijos no estan con quien la
madre decide se llama secuestro haz una denuncia penal a quien corresponda si no
estas en argentina ni idea pero ve un abogado penalista el te guiara un beso y
me encantaria saber mas de tu historia mi nombre es ana krol soy psicologa
social te mando fuerza como mama o tal vez haz una denuncia a unicef cariños
Gaby   |79.180.236.xxx |17-11-2009 06:40:16
Y no recurriste a ayuda legal? A denunciarlos en minoridad? En Argentina hay
leyes al respecto. Fuera de eso, los judios no permitimos que se crucifique a
Jesus, no es una de pas penas de muerte permitidas por la halaja, y no se si tus
hijos son grandes o chicos, pero todo juez en Argentina le pregunta a un chico a
partir de los 5 años con quien quiere vivir, a lo mejor tus hijos eligieron
vivir con su papa
ANA KROL  - SOMOS LO APRENDIDO.....   |186.58.131.xxx |12-11-2009 12:11:43
Somos lo que aprendemos puedo creer que lo que nos enseñaron los nazis es
opuesto a la descriminacion pero lo cotidiano no lo muestra veo a mi hija de 13
años ciudadana israeli como me plantea con preguntas que respondo escuetamente
sobre mi en la comunidad dado que solo a mi esposo le dan respuestas despues de
hacer o iniciar algun tramite por mencionar un ejemplo pregunto cuando falte mi
esposo ya no seremos parte a pesar de que mi hija hija de de un hombre judio
nieta y dagnificada por el shoa porque la familia de mi esposo fue casi
extinguida , es decir si quieren deshacerse de nosotros encontraron la forma
pero finalmente quedaran solos como pasa con los descriminadores un beso
Hannah L. Migliavacca  - Quiero ser judía en el siglo XXI   |190.36.54.xxx |12-11-2009 18:53:28
Desde la fundación del Estado de Israel este problema tiene fácil solución:
Para que no se extinga el judaísmo hay que procurar que se extingan los
anacrónicos ortodoxos. Esta gente defiende un concepto de La Raza Pura digno de
la Gestapo. Los fundamentalistas de toda marca son perniciosos porque no son
inclusivos. Acaso no son los que primero se opusieron a un Estado separado de la
religión? Después de 61 años la gente tiene que ir a casarse a Chipre. Si yo
decido inmigrar a España no se me obliga a convertirme en católica. Cómo es
posible que un estado de punta en tantos sentidos todavía se debata en
conceptos medievales? Terminar con esa lacra !
ana  - tu tambien descriminas ten cuidado   |186.58.135.xxx |13-11-2009 14:14:28
TU TAMBIEN DESCRIMINAS CUANDO LE PONES MOTES A LOS ORTODOXOS NO ME PARECE BIEN
LO QUE SI CREO ES QUE CUANDO HAY DOS EXTREMOS DE PENSAMIENTO SOLO SE PUEDE
NEGOCIAR Y CADA UNO ACOMODE SU SITUACION EN LO QUE SERIA UN BIEN COMUN A TODOS
SIN DISCRIMINAR NI OFENDER A NADIE SOLO COMPROMETERSE CON EL CAMBIO QUE
EVIDENTEMENTE PUGNA POR SALIR .CARIÑOS
Hannah L Migliavacca   |190.36.54.xxx |19-11-2009 19:15:25
Sí, YO DISCRIMINO: entre religión y superstición medieval. Disc. entre los
que no nos metemos en la vida de nadie y los MAFFIOSOS que se arrogan el poder
de definirme injuriosamente porque no me interesa practicar judaísmo a la
manera de ellos, ni usar caftán, ni tener tres vajillas cuando no tengo QUÉ
poner encima. Cuando hay mucha mosca en juego, surje ese tipo de LACRA. Se creen
los DUEÑOS del Yiddishkeit!
Gaby  - ley de vientre   |79.180.236.xxx |17-11-2009 06:30:19
Muchos de esos matrimonios mixtos y sus hijos al final, como son rechazados por
la ortodoxia, terminan en las iglesias de los "judios" mesianicos, que
triste !
DYISRAEL  - LO QUE CREO   |190.237.171.xxx |18-11-2011 04:35:40
Estimada Gaby, segun la Torah bendita, es judio quien obedece cumplidamente los
mitzvot que estan en ella, no existe en ninguna parte la tal ley del vientre, de
manera que quienes implementaron esa ley han quebrantado Devarim 4:2; Apoyo lo
que dices sobre el rechazo de la ortodoxia, pero mejor aun si tomamos conciencia
de lo triste - como dice Anonimo - es el que se de portazos en la cara de
quienes de corazon desean volver a conectarse con su pueblo de origen lo que
demuestra inequivocamente que poseen neshama Yehudi, porque de ninguna otra
manera se volverian a reconectar con su identidad robada o perdida.
No
rechacemos a los judios Mesianicos, pues aun eso es injusto y discriminatorio de
ser asi entonces porque no se juzga igual a los que son budistas, hare krishna,
masones, o de lubavich (Shkersonianos)? El punto es si es judios recibamoslos
con los brazos abiertos y mas aun si aman al Eterno y su Torah que es lo que
DYISRAEL  - LO QUE CREO -2   |190.237.171.xxx |18-11-2011 04:49:15
Shemot 19: 5-6 dice: "Ahora pues, si dieresis oido a mi voz, y GUARDAREIS mi
pacto..." No dice en ningua parte "Si naciereis de vientre
judio..."
Si tenemos la Torah enseñemoslo, no añadamos, ni inventemos
mandamientos ni hagamos estrecha la puerta de vuelta a casa de nuestros hermanos
de la diaspora.
Contibuyamos con la resturacion de las dos casas Juda e Israel
(diez tribus perdidas).
Shalom
Anónimo  - Tristes consecuencias   |200.121.185.xxx |18-11-2009 01:20:32
Es así como dice Gaby: lo peor de esa ley absurda, discriminatoria/racista e
incluso anti-Torá es que potenciales judíos (los
hijos,niestos,bisnietos,tataranietos) de matrimonios mixtos cuando tratan con
amor de reecontrarse con su pueblo, su culutra y su creencia reciben un portazo
en la cara y como consecuencia terminan tirstemente en los antros de idolatría
cristiana.
Eliseo  - ¿Quien es judio? ...   |213.96.48.xxx |19-11-2009 18:57:50
Considero esencial redefinir por parte de la "Halaja"la condicion judia,
superando de alguna manera los dos "aforismos" que la delimitan ...¿Que
impide que los hijos de padre judio y madre "goy" pueden ser tenidos
por judios si tal fuera su deseo ? ... En las actuales circunstancias, conviene
reconsiderar ciertos "formalismos" otorgando mayor importancia al
sentimiento identitario que cada cual pueda experimentar, en relacion a esta
cuestion, que a parametros de otra indole, por muy respetables que estos sean
...
Hannah L Migliavacca  - Por fin!   |190.36.54.xxx |19-11-2009 19:08:18
Alguien que se anima a meter el dedo en el ventilador! No pierdo ocasión cada
vez que surge uno de esos absurdos "problemas", en destacar la pregunta
"QUÉ ES SER JUDÍO ?"(hoy, claro) Y como mis respuestas siempre
descubren a los mafiosos de negro, ellos son los únicos que responden, generalm
a través de voceros de tono más o menos amenazante. El resto, prudentísimo,
no se mete con los intereses mafiosos. Ni en Israel ni en el galuth...Por fin, a
ver...
Eliseo  - ¿Quien es judio? ...   |80.37.34.xxx |20-11-2009 12:29:44
Judio es a la postre, quien como tal se "siente" percibiendo asi su
propia identidad; ligar esta definicion a parámetros "etnicos" es tanto
mas absurdo, como que existen judios pertenencientes a todas las razas de la
tierra ... En cuanto a la observacion del judaismo y de los preceptos halajicos
que cada cual haga, cabriá preguntarse ¿En cual de sus múltiples tendencias,
ortodoxa, masorti, haredi etc, se reconoce y afirma tal concepto de
"judeidad"? ... Entiendo que el movimiento Rabino se vea inducido a
legislar esta cuestion, acotando en relacion a ella, ciertos "limites",
pero a la vez me pregunto ¿Quien está capacitado para determinar y definir la
identidad de los demas? ... Aqui dejo planteada la pregunta, por si alguno desea
contestarla ...
Fredd  - Lo sabrias desde un principio El Chavo Chavez   |79.182.250.xxx |21-11-2009 15:27:43
"Hijo debes elegir una judia sana inteligente de toar alto, no zorra
histerica miserable desconfiada o bruja depredadora y cinica, como las que ya
conocemos (la mayoria), porque la castigadora e intolerante racista y jodida
acerrima sociedad israelita siempre va preferir tener contacto con una mamele
ieudi aunque este sea de origen cushi llamesele marroquai o etiopi o polani
rusi
eshkenasi preferentemente y de habitos chantajistas (iajne) de hijos y
maridos y vecinos, y que en lo posible posea una ierusha ostensible, asi de esta
manera conservaremos nustra potestad de ser judios aunque hallamos nacidos asi,
sin haberlo pedido, como condicion innhata de nuestra sangre, y que por
desconocimiento los millones de cushis que ya hay en Israel han sido mezclados
con toda clase de beduinos o comerciante herrantes del desierto a su paso por
estas tierras por cierto amen de palestinos que le hicieron el favor a la mujer
de algun ...
cel  - triste   |186.124.18.xxx |23-01-2010 07:19:11
me duele pensar esto pero al final hitler teniia razon el no nos keria porqe
decia qe nos creiamos superoirore tenia razon y no termino con todos hoy me da
verguenza ser judio
Fedora   |201.250.108.xxx |10-05-2010 20:43:45
No seas animal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
monica  - ley del vientre o continuidad judia   |190.247.166.xxx |21-11-2009 20:56:09
El articulo plantea de una forma muy clara un problema que solo se soluciona
tomando el gobierno la decision politica de reconocer como judio a hijo de padre
o madre judia, es lo mas justo y es indispensable para que la diaspora no se
extinga.
Lei muchos de los articulos del autor de este articulo el Lic.Naum
Kliksberg, sobre la guerra de gaza, Einstein, Spinosa, que es ser judio, y otros
de sus textos, sus analisis siempre me parecieron serios y profundos, y hacen
pensar las cosas de una forma distinta, enriquecen al judaismo.
cel  - patetico   |186.124.18.xxx |23-01-2010 07:16:47
no se aprendio nada fuimos disccriminados y ahora lo hacemos nosotros , si uno
se enamora de un cristiano/a, ual es el problema onservar la religion a la
mierda eso todo es politica y convncciencias, soy jydio y reconozco qe son super
alcuñadres y especuladores, eso de tener hijos y riarlos como si fueran objeros
o de uno, es de la madre y el padre de ambos dos, basta de tanta farsa y
religion barata, lo importante es qwur vivmos en paz y armonia, algo qe nuna va
a pasar

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YO SOY ARGENTINA, SOY TOSHAV HOZERET Y NO VINE POR AMOR A NINGUNA SAL KLITA NI AHORA QUE VINE POR LAS MIAS NI ANTES CUANDO VINE CON AYUDA DE LA SOJNUT, NO SE QUIEN ES MARCELO PERO OCUPA PAGINAS DE ARGENTINA.CO.IL HACE NO SE CUANTOS MESES; CADA VEZ QUE ENTRO TIENE ALGUIEN QUE LO PUTEA O LO CONSUELA; CREO QUE EL QUE NO ESTA CONFORME SE TIENE QUE IR, SI ESTE PAIS NO TIENE NADA PARA OFRECERTE, TE PODES IR; YO, CUANDO NO ME SENTI BIEN, ME FUI Y LISTO; Y TANTO CUANDO ME FUI COMO CUANDO VINE POR PRIMERA VEZ COMO AHORA QUE VOLVI, LO HICE, COMO TODOS, POR PROPIA VOLUNTAD; NO CREO QUE EL MOSAD TE HAYA IDO A BUSCAR PARA QUE VENGAS Y SI NO TE FUE BIEN EN NINGUN LADO HABRIA QUE VER SI EL PAIS ES EL QUE NO TIENE NADA QUE OFRECER O VOS NO TENES NADA QUE OFRECER A NINGUN PAIS DEL MUNDO; HABRIA QUE PENSAR QUE PASO, QUE NI AQUI NI ALLA; ADEMAS, NO ENTIENDO PORQUE EL PAIS TE TIENE QUE OFRECER ALGO; TAMBIEN PODES VENIR PARA OFRECER ALGO VOS O IRTE PARA OFRECER ALGO; DIGO NOMAS
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marce si te fue mal alla cambia de cuidad tito voskoboinik vivi en kiriat gard en el 2001 al 2004 pero no entendi tu problema quien wes claudio que dijo que te dejes de joder 1556463535 bsas llamame marce estoy buscado a valeria ulisitos y maria bernabe hijos de elisa rubistein y que de la vida de sabrina morkosky realmente las extraño mucho
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un poco mas de amor
yo no conosco a Marcelo veo q siempre escribe pidiendo ayuda,y yo me pregunto q clase de gente vive en israel q el muchacho pide alguien q lo ayude y personas como ese tal Claudio le importa un bledo,asi vivimos,aca el amor y la comprension no existe,a ese Claudio le digo si israel es un pais muy lindo pero esta plagado de gente q lo unico q piensa es en si mismo,muchos latinos q viven en israel hace anos,si pden pisarle la cabeza a sus propis coterraneos se la pisan,ayuden saben loq quiere decir,comprendan q no se les va a caer un pedazo y esto va para ese claudio q de ayudar y comprender no existe en su espacio,gracias
busco gente del 2001
busco a gente que hizo alia en el anio 2001 a kiriat gat en especaila analia y nestor si sabes donde estan comunicate a mi mail marcelo_kibrik@hotmail.com o al 0508258594




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